Twinmotion e mac per Aladino

[Trex su Ventura]

Dimenticavo di aggiornarti su twinmotion e path tracer su mac, provvedo
subito.
Purtroppo non c'è verso, almeno fino ad ora, di far funzionare il
rendering path tracer su macos, qualunque sia la scheda video. Il
porblema non dipende dalle schede video, ma dalle specifiche che non
sono ancora state condivise tra apple e unreal.
Come ti dicevo, aspettavo di ricevere la rx 6900 xt per farla funzionare
anche sull'hackintosh. Installazione eseguita senza problemi, ma devo
essere stato distratto quando cercavo informazioni su twinmotion...
ingenuamente pensavo che macos sfruttasse in qualche modo
l'accelerazione della scheda, ma mi sbagliavo clamorosamente. Scheda
che, invece, funziona perfettamente su windows.

https://app.box.com/s/s7b53m5atbi51mxdeg33wnf4edu1l3kp

[Aladino]

Post by Trex su Ventura
Purtroppo non c'è verso, almeno fino ad ora, di far funzionare il
rendering path tracer su macos, qualunque sia la scheda video.

Ho visto anch'io nelle specifiche sul sito di Twinmotion. Ma se non ho
capito male, sotto windows dovrebbe funzionare anche con una RX580 (che
ho sul MacPro, su cui ho anche installato W11 su un SSD SATA dedicato).
Non mi resta che provare. :-)

[Trex su Win 11]

Post by Aladino
Ho visto anch'io nelle specifiche sul sito di Twinmotion. Ma se non ho
capito male, sotto windows dovrebbe funzionare anche con una RX580 (che
ho sul MacPro, su cui ho anche installato W11 su un SSD SATA dedicato).
Non mi resta che provare. :-)

No, purtroppo la rx580 non supporta path tracer (era la scheda che avevo
prima). E' richiesta una scheda rx 6xxx o superiore. Infatti funzionava
anche con una economica rx 7600. Ad ogni modo, diciamo che mi sta bene
aver acquistato una radeon rx utilizzabile su hackintosh (la 7600 non
funziona), ma se dovessi lavorarci e - per forza di cose - su windows,
predenrei sicuramente una nvidia rtx che rende molto di più.

[Aladino]

Post by Trex su Win 11
No, purtroppo la rx580 non supporta path tracer (era la scheda che avevo
prima)

Chiedevo perché sul sito dicono:
"If you want to take advantage of the GPU accelerated Path Tracer
renderer, you will need more than 8 GB of Vram and your GPU will have to
support DXR, which requires Windows DirectX 12. Nvidia RTX, AMD RX, and
Intel ARC GPUs can perform hardware-accelerated ray-tracing."
E poi più sotto:
"How do I use the Path Tracer if my video card doesn't have 8GB of GPU
memory but is DirectX 12 compatible and has DXR support?
This is not recommended but can work for certain scenes and setups. If
your card supports DXR but does not have the recommended 8GB of VRAM you
can still use Path Tracer..."
Avrebbero potuto/dovuto dire "AMD RX6xxx and above..." (o qualcosa del
genere)

[Trex su Win 11]

Post by Aladino
Avrebbero potuto/dovuto dire "AMD RX6xxx and above..." (o qualcosa del
genere)

Purtroppo anche loro non sono sempre chiarissimi. Infatti la "faccenda"
delle dxr trae in inganno. Non vorrei che la stessa cosa mi fosse in
qualche modo sfuggita facendomi credere di poter usare path tracer su
hackintosh, quando invece, cercando la voce relativa al mac, è
chiaramente scritto che path tracer non funziona e basta.
Allo stesso modo, con la rx 580 8gb (sapphire nitro+ special edition)
che avevo in precedenza, quando cliccavo su path tracer su windows,
ottenevo la stessa risposta che ricevo ora su macos: "your system does
not meet...". Almeno con le ultime versioni di twinmotion, non so se con
qualcuna precedente possa funzionare.
Ah, giusto per approfondire, ho fatto una rapida ricerca ed ho ottenuto
una lunga risposta, da cui estrapolo un paio di punti salienti:

"E' possibile usare il path tracer su Twinmotion con una Radeon RX 580
8GB. Tuttavia...

Se stai cercando di ottenere i migliori risultati possibili, ti
consigliamo di utilizzare una scheda grafica più potente, come una
NVIDIA GeForce RTX 3090.

...utilizza un altro motore di rendering. Se stai cercando i migliori
risultati possibili, potresti voler utilizzare un motore di rendering
diverso, come Unreal Engine o Blender. Questi motori di rendering sono
più potenti della Twinmotion e possono generare immagini più realistiche."

Ora, dal momento che le ultime versioni di twinmotion usano
effettivamente il motore di render unreal engine citato poco sopra,
suppongo che la rx 580 fosse utilizzabile per le versioni precedenti
anche di path tracing, che non usavano ancora unreal engine, ma
soffrivano dell'effetto cartoon da te lamentato.

[Aladino]

Post by Trex su Win 11
Allo stesso modo, con la rx 580 8gb (sapphire nitro+ special edition)
che avevo in precedenza, quando cliccavo su path tracer su windows,
ottenevo la stessa risposta che ricevo ora su macos: "your system does
not meet...".

Oggi ho fatto qualche prova con la stessa GPU montata sul MacPro del
2009 e TM2023 (ultima versione), e non ho visto alcun messaggio che mi
faccia supporre che PathTracer non funzioni. Vedi:
<https://imgur.com/a/w5GbOtz>
Però esportando le immagini (composte ancora con TM2019, e poi
convertite in TM2022 e adesso in TM2023), non sembrano beneficiarne dal
punto di vista qualitativo. Anzi, mi piacciono di più le immagini
esportate da TM2019.
In compenso devo ammettere che TM2023 risulta decisamente più agile su
Windows 11 rispetto alla versione macOS (sullo stesso computer).
Mi piacerebbe capire se veramente viene usato PathTracer (pertanto per
migliorare le immagini devo spippolare con luci e materiali), o se in
realtà non è così, e "basterebbe" cambiare GPU per avere risultati
migliori.
Comunque uno dei limiti di TM, è che non ha strumenti per il
fotoinserimento (livelli maschera o simili).

[Aladino]

Post by Aladino
Oggi ho fatto qualche prova con la stessa GPU montata sul MacPro del
2009 e TM2023 (ultima versione)

preciso: su Windows 11.

[Trex su Ventura]

Post by Aladino
Oggi ho fatto qualche prova con la stessa GPU montata sul MacPro del
2009 e TM2023 (ultima versione), e non ho visto alcun messaggio che mi
<https://imgur.com/a/w5GbOtz>

Beh, si, mi sembra giusto. Hai uardato le impostazioni standard, che non
ti dicono cosa stai usando, ma danno informazioni generiche. Path tracer
lo devi abilitare/disabilitare al bisogno, cliccando sull'apposita icona

https://app.box.com/s/wawayt2oer0n7prlhs34g8nvtlkxr38g

Quando clicchi su quell'icona per avviare il render in path tracing,
ricevi il messaggio che il tuo sistema non soddisfa i requisiti richiesti.

Post by Aladino
Però esportando le immagini (composte ancora con TM2019, e poi
convertite in TM2022 e adesso in TM2023), non sembrano beneficiarne dal
punto di vista qualitativo. Anzi, mi piacciono di più le immagini
esportate da TM2019.

E questo avvalora la mia ipotesi: il 2019 non si basava ancora sul
motore unreal per cui, probabilmente, avevano raggiunto una qualità che
poi hanno lasciato perdere a favore della velocità. Il 2023 lavora
completamente in tempo reale (animazioni comprese a circa 120fps) senza
nessun bisogno di render (anche su mac), delegando il rendering in alta
qualità al motore unreal, che però necessita di adeguato hardware.

Post by Aladino
In compenso devo ammettere che TM2023 risulta decisamente più agile su
Windows 11 rispetto alla versione macOS (sullo stesso computer).
Mi piacerebbe capire se veramente viene usato PathTracer (pertanto per
migliorare le immagini devo spippolare con luci e materiali), o se in
realtà non è così, e "basterebbe" cambiare GPU per avere risultati
migliori.

Io ti ho mostrato le due schermate con e senza path tracer. Già che ci
sono, te ne mostro altre due, fatte sempre senza toccare nulla per
quanto riguarda luci o materiali, solo che stavolta ho provato a
renderizzare la seconda con path tracer in qualità media e non alta, per
vedere quanto tempo si risparmia: dai 30 secondi per un render in alta,
si passa a meno di 10 per la media (qualità ancora accettabile per
un'anteprima). Se setto path tracer in bassa (sempre dal tasto in alto
per il render) posso muovermi quasi in tempo reale, ma la definizione
lascia parecchio a desiderare, al punto che direi sia inutilizzabile.

Grafica twinmotion standard:
https://app.box.com/s/40aqu9zpppl3rjk4eg3tr0i72pg3dgud

Render path tracer media qualità:
https://app.box.com/s/xpmx3seg7zo6r6wptukeygnsowp9lm6o

Non ho cambiato nulla dell'immagine, solo attivato path tracing dal
tasto che ti ho evidenziato prima (o premendo il tast R)

Post by Aladino
Comunque uno dei limiti di TM, è che non ha strumenti per il
fotoinserimento (livelli maschera o simili).

Questo è vero, ma probabilmente non è stato pensato anche per questo scopo.