Discussione:
Consiglio NAS domestico/semi professionale
(troppo vecchio per rispondere)
Gianni
2022-12-25 16:01:51 UTC
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Salve,

mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi. Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?

Molte grazie

Saluti ed auguri

Gianni
evanmac
2022-12-26 09:54:16 UTC
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Post by Gianni
mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi.
anche per queste esigenze ho studiato come montarsi il server nextcloud
privato ;)
Post by Gianni
Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?
synology tutta la vita! Ho comprato due box qnap tr-004 (quattro posti per
dischi) e uno è miseramente morto, prima di questo avevo un tr-002 che durante
un aggiornamento firmware si è piantato e non ha mai più funzionato; io
prenderei un synology ds418 (o ds420 dipende da quello che trovi)

per quanto riguarda la configurazione RAID io direi 1+0 (ti servono quattro
dischi uguali)

per quanto riguarda i dischi, vanno bene tutti, purché siano di classe NAS (o
"server" al peggio), altrimenti rischi fortissimi mal di testa

alla fine della fiera è molto meglio pensare ad una "black box" con scheda
madre, processore AMD ryzen (5 o 7, dipende dal budget), 16 GB di RAM, quattro
dischi (due HDD, e dipende da quanto spazio vuoi avere da 6TB o 8TB, uno per i
dati e l'altro per il backup dei dati) e due SSD da 128GB (uno per l'OS e
l'altro per il backup dello stesso), e metterci sopra il server nextcloud

se vuoi provare le funzionalità del nextcloud ti apro un account di prova (per
una settimana) da 5GB sul mio e vedi come ti sembra

fai un fischio se serve ;)
--
this is a random signature
Gianni
2022-12-28 19:00:25 UTC
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Post by evanmac
Post by Gianni
mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi.
anche per queste esigenze ho studiato come montarsi il server nextcloud
privato ;)
Post by Gianni
Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?
synology tutta la vita! Ho comprato due box qnap tr-004 (quattro posti per
dischi) e uno è miseramente morto, prima di questo avevo un tr-002 che durante
un aggiornamento firmware si è piantato e non ha mai più funzionato; io
prenderei un synology ds418 (o ds420 dipende da quello che trovi)
per quanto riguarda la configurazione RAID io direi 1+0 (ti servono quattro
dischi uguali)
per quanto riguarda i dischi, vanno bene tutti, purché siano di classe NAS (o
"server" al peggio), altrimenti rischi fortissimi mal di testa
alla fine della fiera è molto meglio pensare ad una "black box" con scheda
madre, processore AMD ryzen (5 o 7, dipende dal budget), 16 GB di RAM, quattro
dischi (due HDD, e dipende da quanto spazio vuoi avere da 6TB o 8TB, uno per i
dati e l'altro per il backup dei dati) e due SSD da 128GB (uno per l'OS e
l'altro per il backup dello stesso), e metterci sopra il server nextcloud
se vuoi provare le funzionalità del nextcloud ti apro un account di prova (per
una settimana) da 5GB sul mio e vedi come ti sembra
fai un fischio se serve ;)
ti ringrazio, molo esaustivo! passo le info ma penso che andremo verso
un nas. grz ancora ciao
Gianni
2022-12-28 19:01:25 UTC
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Post by evanmac
Post by Gianni
mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi.
anche per queste esigenze ho studiato come montarsi il server nextcloud
privato ;)
Post by Gianni
Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?
synology tutta la vita! Ho comprato due box qnap tr-004 (quattro posti per
dischi) e uno è miseramente morto, prima di questo avevo un tr-002 che durante
un aggiornamento firmware si è piantato e non ha mai più funzionato; io
prenderei un synology ds418 (o ds420 dipende da quello che trovi)
per quanto riguarda la configurazione RAID io direi 1+0 (ti servono quattro
dischi uguali)
per quanto riguarda i dischi, vanno bene tutti, purché siano di classe NAS (o
"server" al peggio), altrimenti rischi fortissimi mal di testa
alla fine della fiera è molto meglio pensare ad una "black box" con scheda
madre, processore AMD ryzen (5 o 7, dipende dal budget), 16 GB di RAM, quattro
dischi (due HDD, e dipende da quanto spazio vuoi avere da 6TB o 8TB, uno per i
dati e l'altro per il backup dei dati) e due SSD da 128GB (uno per l'OS e
l'altro per il backup dello stesso), e metterci sopra il server nextcloud
se vuoi provare le funzionalità del nextcloud ti apro un account di prova (per
una settimana) da 5GB sul mio e vedi come ti sembra
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ti ringrazio, molo esaustivo! passo le info ma penso che andremo verso
un nas. grz ancora ciao
Aladino
2023-02-08 09:35:52 UTC
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Post by evanmac
per quanto riguarda la configurazione RAID io direi 1+0 (ti servono quattro
dischi uguali)
Perché non RAID5? O meglio ancora, quel sistema ibrido che ha Synology
che permette di sfruttare un po' meglio la capacità dei dischi se di
taglio non uniforme? In pratica per la ridondanza ti "toglie" il disco
più capiente, ma sfrutti interamente gli altri.
Dopo avre preso Qnap, è una delle cose che mi fa invidiare Synology.
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
To contact me, remove -NOSPAM- from address.
evanmac
2023-02-08 11:32:54 UTC
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Post by Aladino
Perché non RAID5?
supponiamo di avere quattro dischi

con il RAID 5 i dati sono distribuiti su tutti e quattro i dischi, quindi c'è
bisogno di un'alta capacità di calcolo per tenere traccia dei vari "pezzi"
(cerco di farla semplice per non entrare in troppi tecnicismi)

con il RAID10 (o meglio RAID1+RAID0) hai due coppie di dischi che vanno in
RAID0 e ogni disco nella coppia sta in RAID1, il che significa che le coppie
1/3 e 2/4 dovrebbero essere speculari tra loro; nel senso che la coppia 1/3
viene copiata integralmente sulla 2/4 rispettivamente

da qui puoi renderti conto delle differenze tra i vari RAID e fare la scelta
migliore per quelle che sono le tue esigenze, se poi vuoi approfondire:
<https://it.wikipedia.org/wiki/RAID>
Post by Aladino
O meglio ancora, quel sistema ibrido che ha Synology
che permette di sfruttare un po' meglio la capacità dei dischi se di
taglio non uniforme? In pratica per la ridondanza ti "toglie" il disco
Premesso che tutta 'sta teoria è stata elaborata nel tempo, quindi non ci sono
crismi canoni e/o dogmi (quelli si usano nelle religioni, non nella ricerca
scientifica), non so quale "porcata" si sia inventata synology (con tutto il
rispetto per la marca rispetto a quella merda di QNAP), però alcuni assiomi
nella (mia) teoria del RAID ce li ho, e uno è che I DISCHI DEVONO ESSERE
ESATTAMENTE UGUALI (stesso produttore, stesso regime di rotazione, stesso
numero di cilindri, se possibile stesso lotto di produzione, giusto il seriale
posso capire che cambi da un disco all'altro :D ), altrimenti si rischiano
forti mal di testa in caso di crash e conseguente ricostituzione del RAID

tenendo presente che tutta sta roba si fa a botte di calcoli matematici, puoi
anche intuire quale possa essere il carico per la CPU del computer in caso di
RAID software, o del box in caso di RAID hardware; che poi un RAID "hardware"
non esiste, al massimo sarebbe un RAID "firmware"

Infine, se vuoi utilizzare dischi diversi tra loro, e metterli tutti in un
box, allora quella che cerchi è la soluzione JBOD (Just a Bunch Of Disks), in
cui lo scatolotto serve solo come bridge per smistare i dati tra un disco e
l'altro, ma i dischi sono visti dal sistema come indipendenti tra loro; questo
non vuol dire che puoi mischiare allegramente dischi con caratteristiche
diverse per farne un RAID, per quello devi agire a livello di filesystem,
scegliendone uno che ti permetta di scalare (ZFS è un esempio, come anche
AP-ROTFL-FS...)
--
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Aladino
2023-02-08 12:27:37 UTC
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Post by evanmac
da qui puoi renderti conto delle differenze tra i vari RAID e fare la scelta
<https://it.wikipedia.org/wiki/RAID>
In linea di massima ce l'ho presente. Mi pare di capire che la tua
preferenza per il RAID10 è dovuta al carico di lavoro sulla CPU. Però
RAID 5 si fa da parecchi anni, con CPU anche meno performati anche delle
CPU dei NAS di oggi. Anzi, mi pare che RAID 5 o 6 siano il riferimento
per il settore dei server (il 6 dove ci sono più dischi, visto che ne
richiede l'equivalente di 2 dischi per la parità). Nel mio precedente
messaggio avevo un po' semplificato.
Il vantaggio di RAID 5 (rispetto al 1+0), è che lo fai con N dischi e se
sono tutti della stessa taglia, perdi solo lo spazio di 1 disco. Se sono
di taglio differente, hai a disposizione lo spazio del disco più piccolo
moltiplicato per il numero di dischi meno uno*. Ma è già più flessibile
di un RAID 1+0 o 0+1), che di 4 dischi te ne usa metà per la ridondanza.
Io al momento ho solo 2 dischi, pertanto RAID 1, probabilmente a breve
ne prenderò un terzo e passerò a RAID 5.
E comunque per la scelta dei dischi in un RAID, ho sempre sentito dire
che conviene avere dischi dello stesso modelw
* E qui interviene il "Synology Hybrid RAID":
https://kb.synology.com/en-us/DSM/tutorial/What_is_Synology_Hybrid_RAID_SHR
--
Per contattarmi, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
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evanmac
2023-02-08 13:16:29 UTC
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Post by Aladino
Ma è già più flessibile
di un RAID 1+0 o 0+1), che di 4 dischi te ne usa metà per la ridondanza.
Io al momento ho solo 2 dischi, pertanto RAID 1, probabilmente a breve
ne prenderò un terzo e passerò a RAID 5.
molto dipende dalle esigenze specifiche, se ci limitiamo alla teoria vale quel
che ho scritto; il caso concreto va valutato volta per volta

come vedi, per le tue esigenze è meglio il RAID5 che il RAID10 ;)
Post by Aladino
E comunque per la scelta dei dischi in un RAID, ho sempre sentito dire
che conviene avere dischi dello stesso modello
quel che ti scrivevo sopra son le mie personali regole, dettate dalle mie
paturnie

Quando iniziai a smanettare con queste soluzioni (e il RAID software di macos)
mischiai tre o quattro dischi solo provare il RAID1, cosa che non farei in
produzione :D
Post by Aladino
https://kb.synology.com/en-us/DSM/tutorial/What_is_Synology_Hybrid_RAID_SHR
Da quel che mi sembra di capire hanno adottato un filesystem proprietario o
utilizzato come base qualcosa come ZFS o BTRFS
--
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Aladino
2023-02-08 14:02:47 UTC
Permalink
Post by evanmac
Da quel che mi sembra di capire hanno adottato un filesystem proprietario o
utilizzato come base qualcosa come ZFS o BTRFS
Mi pare di aver letto da qualche parte che usano BTRFS.
--
Per rispondere, togliere -NOSPAM- dall'indirizzo.
Claude
2022-12-27 11:22:39 UTC
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Post by Gianni
ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade.
Io però li prenderei subito i 4 dischi… Non aspetterei più avanti.

Ho come il sentore che dovresti distruggere e ricreare il raid creato.
--
Sent from iPad
Enzo Lombardo
2022-12-27 11:30:21 UTC
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Post by Gianni
Salve,
mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi. Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?
Molte grazie
Saluti ed auguri
Gianni
se fa il fotografo consiglierei due NAS, Eventualmente un backup
semestrale da tenere in altro luogo.
--
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
Claude
2022-12-27 12:12:57 UTC
Permalink
Post by Enzo Lombardo
se fa il fotografo consiglierei due NAS, Eventualmente un backup
semestrale da tenere in altro luogo.
Io ho optato per backup fisico + 50 euro l’anno ad Amazon. Backup foto
illimitato.

Più delocalizzato di così… Oltretutto non devo nemmeno backuppare
semestralmente, ma è tutto sincronizzato in real time.
--
Sent from iPad
Enzo Lombardo
2022-12-27 14:25:21 UTC
Permalink
Post by Enzo Lombardo
se fa il fotografo consiglierei due NAS, Eventualmente un backup
semestrale da tenere in altro luogo.
Io ho optato per backup fisico + 50 euro l'anno ad Amazon. Backup foto
illimitato.
Più delocalizzato di così… Oltretutto non devo nemmeno backuppare
semestralmente, ma è tutto sincronizzato in real time.
anche così va bene, solo che molti preferiscono averlo solo per sè.
--
Enzo Lombardo
~~~~~~~~~~~~ wind ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~ wave ...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ fun ...
MM
2022-12-28 20:24:22 UTC
Permalink
Io ho optato per backup fisico + 50 euro l'anno ad Amazon. Backup foto
illimitato.
Anch'io ho Prime e quindi Amzn Foto... MA ho letto che lo vogliono
eliminare a breve. Non ho capito se solo la possibilitò di vedere le
foto o anche di archivio...
Claude
2022-12-28 20:30:11 UTC
Permalink
Post by MM
Anch'io ho Prime e quindi Amzn Foto... MA ho letto che lo vogliono
eliminare a breve. Non ho capito se solo la possibilitò di vedere le
foto o anche di archivio...
Drive a fine 2023. Non photos.
--
Inviato da iPhone
Gabriele - onenet
2022-12-28 13:08:07 UTC
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Post by Gianni
Salve,
mio nipote mi ha chiesto un consiglio x un Nas, usa mac anche lui e fa
il fotografo e finalmente si è reso conto che avere 5/6 discho esterni x
salvare i lavori è da pazzi. Ho dato un' occhiata sul web e sembra che i
più gettonati siano i qnap e synology. Credo che x lui potrebbero
bastare al momento 2 dischi di buona capienza in raid 1 ma prendendo un
nas da 4 slots per eventuale futuro upgrade. Per i dischi pensavo
potesse andare sui dei "meccanici" di buona qualità a 7200rpm.
Qualcuno ha qualche cosiglio e/o esperienze personali?
Per i dischi ti consiglio i Seagate Exos, sono più veloci dei Barracuda e
hanno più garanzia (a parte che in caso di necessità il supporto post vendita
di Seagate è favoloso)
Io ho questo ST4000NM da 4 TB: https://www.eprice.it/d-13176873

Però per i NAS sono consigliati gli HD della serie IronWolf.
stefano capelli
2023-02-08 08:42:24 UTC
Permalink
io consiglierei hd dedicati ai nas come hanno fatto altri
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